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Pas une chasse gardée avec pièges et poisons. Ni une aire d'expulsions. Pas une galerie des glaces. Ni une voie sans issue. Pas une cage aussi dorée soit-elle. Ni un who is who ? Pas un livre de recettes ni une compilation de défaites. Pas plus un interdit de qu'un permis de...

J'ai admirée et encensée olympe, été une de ses fidèles lectrices/commentatrices tout cela pour me faire traiter de troll "épuisante" parce qu'un blog dit "blog macho" a un jour titré : "le féminisme est une secte qui fait peur". Si je dois passer pour le bouc émissaire de la gouroute, non merci. J'ai donc perdu tout respect pour cette pseudoféministe vraie machiste et ces positions sur la prostitution ressemblent comme deux gouttes d'eau à celles du café du commerce.

Un tas de gens trouve légitime de donner son avis sur la prostitution sans s'être le moins du monde penché sur le problème. Quand on ne sait rien sur la question on se tait. Quant aux féministes on s'attend à ce qu'elles disent des trucs intelligents et pas des lieux communs.

d'après ce que tu as toi-même écrit ici, la féministe invitée au MDB a parlé de s'inspirer des pays nordiques. que font les pays nordiques ? Ils pénalisent les clients des prostituées. A quoi sert d'inviter des gens que l'on n'écoute pas ? Juste pour faire féministe ?

Si tu ne le comprends pas lucia, ce n'est pas grave. Mais mon mépris pour olympe a atteint son point culminant avec sa sortie sur la prostitution. Et je ne suis pas la seule à la détester désormais, crois-moi!

Donc l'admirée se donne le droit d'insulter,ses admiratrices pour s'en faire détester  ?

A part ca, il n'y a malheureusement pas d'idées dans ce que tu écris parce que pas de réflexion, juste des emprunts (à Badinter/Despentes), des clichés et de la flatterie. On finit un jour par s'en apercevoir. En effet, un blog séducteur ne diffuse pas d'idées. Il s'arrange pour se constituer une cour d'admirateurs/trices.

Cela est indispensable pour se faire élire à toutes sortes de concours de la meilleure bloggeuse, par exemple. Alors le féminisme ce n'est pas franchement ta priorité.

Oui Julien, c'est exactement cela : prosti...tuer = une mise à mort déguisée. J'aime bien ton com', il est sensible, au moins !

@vous :

hier, ça a dû bugger car vos commentaires ne me sont pas parvenus... étrange, pourtant je suis restée devant l'ordi (sur twitter jusqu'à 2h du matin, à regarder On n'est pas couchés - Hugh Laurie, le Dr. House, chantant du blues ;))) Je les trouve à mon réveil (au réveil de mon esprit déjà vieux...). Je réponds à chacune et chacun.

@JEA : merci de l'avoir perçu ainsi.

@Julien : oui, interrogeons-nous sur nos pulsions, humaines par trop humaines, et sur les dominations sociales qu'elles induisent. Caubère ne m'agace pas tant que ce que Libération, encore une fois, essaie d'en faire : du sensationnalisme, ce genre de révélations ça fait vendre. Cette belle rose me va droit au coeur :)))

@Euterpe : l'erreur n'est-elle pas d'encenser et de trop admirer ? Oui, tu as raison Claudine Monteil nous a engagées à nous inspirer du modèle nordique, et tu remarqueras que dans mon billet je n'ai à aucun moment pris position clairement sur la "pénalisation" ou non des clients de la prostitution. Car tel n'était pas mon propos, il était plus de suivre son autre conseil : éviter, à tout prix, les divisions entre nous femmes. Comme je l'avais dit au moment de la Coupe du Monde de football : nous, femmes, devrions apprendre à jouer au foot. Nous devrions apprendre la solidarité et l'esprit d'équipe. Nous ne savons (pas bien) nous battre en équipe, nous préférons les petites factions. Mais, surtout, nous nous cherchons toujours une maman à admirer, à imiter, pour nous en faire aimer, avant de devoir un jour l'éliminer (car elle ne peut être parfaite). On veut être la préférée de la maîtresse, on a ses petites copines, son petit clan, et puis si un jour la guerre est déclarée c'est la haine affichée. Question d'éducation, sans doute. Mais, je propose qu'on change nos conditionnements.

Dans mon billet précédent je disais qu'il m'arrivait de me fâcher avec des blogueurs et blogueuses, que la plupart du temps (pour ne pas dire toujours), c'était dû à des malentendus, ou des mal-dits (maudits, mots dits, ou maldictions...). Il me semble essentiel d'essayer de surmonter les dissensions. Ca n'est pas toujours facile (ni possible), moi-même j'ai deux... personnes de la blogosphère avec qui le courant ne passe plus du tout. Je le regrette quand même un peu.

Euterpe, je t'ai rencontrée à Berlin, je me sens humainement en lien avec toi, pas seulement virtuellement. Olympe aussi fait maintenant partie de mes amies. Il m'arrive de m'engueuler avec mes amies ;)) et Olympe sait que je ne partage pas toutes ses positions. Par exemple sur ce sujet précis : la pénalisation des clients des prostitué(e)s. Eh bien, moi je suis favorable à cette pénalisation, eh oui, je pense que c'est la Suède qui va dans le bon sens. Je le pense TRES FORTEMENT. Je n'ai pas commenté sous son billet, car, comme je l'ai dit, je trouve qu'en ce moment on (le gouvernement) nous jette des os à ronger... histoire de nous distraire de l'essentiel : nos vies à la con.

Et pendant que nous nous engueulons, ils (la bande à Sarko) continuent à avancer leurs pions. Ne soyons pas naïfs et naïves ! Plutôt que de discuter des propositions de Ségolène Royal (Etats Généraux pour la révolution fiscale, débat de haut niveau avec Thomas Piketty, à la Bellevilloise, où j'étais) on se demande si Carla Bruni est enceinte, et on admire que Sarko soit un mâle, un vrai (l'insémination existe depuis belle lurette, et depuis la Vierge Marie on sait que les femmes n'ont pas besoin d'être "possédées" par un homme pour procréer, mais c'est une autre question).

Arrêtons nos enfantillages. Et, surtout nous, femmes, car nous avons beaucoup plus à y perdre que les hommes.

@Olympe : un point sur lequel je rejoindrai Euterpe est qu'effectivement il y a des risques à être numéro Un, ou Une, et souvent des concessions (des compromissions) à faire pour y rester. On devient l'icône et la cible. Tu es sensible et les attaques frontales t'ont blessée, mais, je t'en prie ne choisis pas le rôle de la "maîtresse femme" comme la personne que tu citais en exemple sur Twitter, elle qui sait si bien gérer ses commentaires... Tu vaux mieux. Nous avons besoin de toi, de ton travail, car ce que tu fais pour les femmes est très précieux. Accepte aussi de ne pas être isolée : nous sommes toutes différentes, avec des sensibilités diverses, mais nous pouvons oeuvrer ensemble. En tout cas, c'est ce qu'il m'a semblé au MDB.

@Anne : bienvenue !!! il paraît qu'il faut attendre jeudi (calendrier lunaire des plantations) pour semer le basilic. Bises.

@tous : alléluia !!!

@Floréale : pourquoi me vouvoies-tu ? on s'était déjà accrochées (chez Didier Goux je crois) ça crée des liens ;)) je n'ai pas dit que tu encensais ou admirais Olympe, je dis juste à Euterpe (qui signale l'avoir fait) que c'est sans doute une erreur de trop encenser les gens. Mon cercle ? notre cercle ? on m'a parfois reproché de ne pas être "féministe", ou d'être une "féministe machiste", mais aussi quelqu'un qui n'aime pas les hommes... Si tu te réfères au MDB, oui, je suis heureuse que nous, un groupe de quelques femmes, ayons pu organiser une réunion, de manière assez improvisée, où des femmes ont plaisir à se retrouver autour d'un verre (comme me le rappelle Polluxe dans un mail) et à discuter entre elles : est-ce mal (mâle) ? de sujets qui vont du féminisme, aux enfants, la politique, la musique, le dessin, en passant par le sport (très important le sport pour le féminisme !).

"Olympe en haut du Wikio", comme Nicolas : j'ai suffisamment raillé, ou en tout cas émis des réserves sur cette "grimpette" hautement problématique, pour que cela ne me soit pas ici reproché. Mais j'essaie d'en discuter avec les blogueurs que ça émoustille d'être n° 1... (en m'engueulant régulièrement avec Nicolas : on se réconcilie après, que veux-tu c'est un homme charmant... et très intelligent). Olympe voulant devenir ministre ou secrétaire d'Etat ? wouah, c'est un scoop ! mais, elle peut être assurée qu'elle aura tout mon soutien. Comme Ségolène Royal l'a eu, et l'a encore. Non, ça ne me gêne pas qu'une femme veuille le pouvoir, il faut pour cela un certain courage (que je n'ai pas, car le pouvoir me fait fuir, comme la peste : à chacun, chacune, sa vocation, moi, tu l'as effectivement compris, c'est l'amour de mon prochain, et un certain humanisme).

Je me suis plusieurs fois engueulée avec des blogueurs, blogueuses, et même avec des "vrais" gens. Souvent, en se rencontrant, autour d'un verre (avec Nicolas ;)), ou en se baladant (à Berlin, avec Euterpe), on a presque toujours vu qu'en vrai on était des gens super sympas.

Si tu habites dans le coin, surtout n'hésite pas à te joindre à nous, au prochain MDB, ou, si tu le préfères, envoie-moi tes coordonnées par mail (par le lien "contact", ou l'adresse, que je n'arrive pas à effacer, en bas d'écran) et on pourra bavarder dans un café.

Sache que tu es la bienvenue ici, ma blogroll n'est pas à jour... beaucoup de ceux que je lis n'y sont pas, et certains que je ne lis plus y sont toujours...

le "à tout prix" de Claudine Monteil : c'est que ça fait des siècles que ça dure... la guerre larvée entre femmes, on en est toujours à vouloir se choisir une maman symbolique, à devenir maman soi-même... à être "la préférée" (de maman, de la maîtresse, de son mari, de ses enfants), alors, pour ça, on n'hésite pas à dégommer toutes celles qui voudraient être "maman" ou "maîtresse" à notre place.

APPRENONS LA SOLIDARITE. APPRENONS A DISCUTER, et A NOUS ENGUEULER s'il le faut. MAIS SURTOUT, APPRENONS A "OEUVRER ENSEMBLE". Ca suppose une équipe, un/une capitaine (qui peut changer), des règles du jeu à respecter, un but commun : gagner une bataille, surtout ça demande à tous d'être solidaires. On n'évitera pas les dérives, les abus (cf. le foot), mais l'humain est dérives... alors... apprenons à naviguer.

@Béatrice : oh là là... les copines qui commentent sur le blog... tu te fais engueuler quand tu ne leur écris pas un truc gentil... en quoi ma réponse était vexante ? Bon, passons. Pour le reste : ton attirance pour la prostitution, je te répondrai ce que je t'ai déjà dit hier : oui, nous faisons bien notre âge. Ensuite, aimer le sexe n'est pas aimer se prostituer. Pour finir : je te déconseille de te lancer dans ce business-là ;)) Bon si je t'ai vexée cette fois-ci c'est ton problème. De la difficulté à bloguer avec ses copines ;))) J'étais au Père Lachaise aujourd'hui, le jardin... et là, personne ne s'est relevé de sa tombe...

Heu .. je voulais dire lesbophobes !

- Mais quand donc en aurons nous tous fini avec nos égo, avant le grand jardin, j'espère : - )

- Qu'en penses-tu, ne serait pas là le véritable travail ?

- Je n'ai jamais eu DG dans ma blogroll.

- Je n'ai pas dis "ministre" mais "sous sous-secrétaire d'état". Ce qui fait déjà un fort bon salaire

- Moi aussi j'ai voté Ségolène, mais en 2012 je n'irai pas voter. J'ai d'ores et déjà rejoint le parti majoritaire: celui des abstentionnistes. Je ne voterai pas pour les olympes.

- Mais si,  je t'assure, le but est bien d'amoindrir l'égo au max du possible ; tu n'as pas encore lu le dernier Manga (que tu viens d'acheter) ; ) à ce sujet.

Bonne semaine !

@Floréale : je n'ai supprimé que l'adresse de trois..., non, quatre, personnes de ma blogroll depuis que je l'ai créée. Didier, je ne le lisais plus (à cause des commentaires chez lui), on s'est expliqués, je viens de le remettre dans mes flux... Je crois que toi et moi on s'est accrochées chez lui, pas toi avec lui... Bon, pour ce qui est de la soupe : ça m'a fait rire !!! Oui, tu as raison, parfois ils ont un côté légume ces messieurs. Mais bon... il ne suffit pas de s'appeler Floréale pour n'être que florale... ou Lucia Mel, pour n'être que lumière et que miel... (l'une des personnes (une femme) enlevées de ma blogroll m'avait d'ailleurs qualifiée de LuciaFiel... c'était facile...).

@Héloïse : je regrette au plus haut point ces malentendus et ces fins de non recevoir entre Olympe et vous. Vous devriez une fois pour toutes vous expliquer (par mail par exemple). J'espère qu'elle fera le premier pas, même si elle a été blessée (car, apparemment (je n'ai pas lu les commentaires) vous n'y êtes pas allées, ni vous ni elle, avec le dos de la cuiller), c'est à elle de vous tendre la main maintenant, et de faire la paix. Effectivement, cette question de la prostitution est un sujet hautement explosif. Pour cette raison, je n'avais pas voulu le traiter. Concernant le courant dont tu parles, les "post-féministes", nous avions eu l'occasion d'en parler un peu avec Euterpe à Berlin, car je lisais à ce moment-là Les zones humides de Charlotte Roche. Effectivement, elles me mettent moi aussi assez mal à l'aise.

@Béatrice : pardon, mais il me semble que tu ne l'as pas encore lu non plus le manga... (Les vacances de Jésus & Bouddha) en revanche j'ai vu le film de Pasolini : Théorème. Si le héros, qui symbolise le Christ, se donne à tous les membres de la famille (la mère, le père, la fille et le fils...) ce n'est en aucun cas dans un cadre de prostitution, c'est pour Pasolini une critique de l'hypocrisie bourgeoise, et une métaphore sur la mystique christique. Je crois que tu confonds vraiment prostitution et vie sexuelle libre (ou prostitution et mysticisme, si l'on s'intéresse au tantrisme, cf. La métaphysique du sexe de Julius Evola, ou le Yoga de Mircea Eliade, on comprend vite que ça n'a rien à voir avec une sexualité débridée, il serait absurde d'associer la prostitution sacrée et la prostitution capitalistique). Je crois surtout que tu fantasmes (ou que te racontes des histoires).

@Béatrice : avoue que c'était "confusant" ;))) en réponse à mon com' où je te disais "oui, accepter l'ego, avec ses pulsions, sa libido... mais de là à le commercialiser", tu me réponds : "mais si je t'assure, le but est d'amoindrir l'ego au max possible". Pour éviter les malentendus, et pour se faire comprendre, il est essentiel de lire ce à quoi on répond, et de dire le plus clairement possible sa pensée. Là, oui, j'ai compris. Merci pour ta précision.

J'ai lu le texte et les coms un peu rapidement, ça m'a fatiguée tout ce bla bla bla autour de la prostitution, qui punir, comment surveiller, un débat pourri et biaisé, un dérivatif de plus. Je voudrais juste dire que je parcours assez régulièrement les blogs de femmes, ceux qui se disent féministes et les autres, et que plus je lis plus je me dis qu'il y a non pas un, ni même deux ou trois féminismes mais tout plein. Et que ce qu'il faut critiquer, examiner, condamner éventuellement, ce ne sont pas des femmes, mais des idées.

Parfois une bonne idée surgit sur un blog "bof", et c'est le moment de la soutenir, parfois une idée discutable sur un blog ami, et c'est l'occasion d'en discuter, parfois une idée qu'on condamne sur un blog riche et intéressant habituellement et c'est le moment de pas faire de cadeau en attaquant ferme. Mais en attaquant l'idée, pas la personne.Respecter les personnes, c'est très différent du laxisme.

Quant aux blogs uniformément sans intérêt... pourquoi pas s'en désintéresser?